Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

La Fórmula 1 al dí­a.

Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor Joselo » 30 Mayo 2018, 19:48

De veras que hay que tener mucha paciencia de leer afirmaciones absurdas como éstas :lol: :

vx2war escribió:Yo he expuesto que en lo que va de año por x o por z ha mostrado un rendimiento final que no está ni de lejos al nivel de lo que esperamos ver y HAN DEMOSTRADO año tras año un Hamilton, Vettel, Alonso o muchos otros en el pasado.

bigbossf1 escribió:defender a un piloto,bailarle las gracias haga lo que haga y no asumir sus errores, para mi, eso es ser un fanático, y tu lo eres...
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor elmusiloco » 31 Mayo 2018, 10:03

¿Lo de Verstappen será un record? Y hablando de Maldonado quizás algún memorioso recuerde que hace unos años cuando se insistía con que el venezolano era el que más incidentes tenía, un sitio suizo demostró estadísticamente que el "rey de los incidentes" era otro... Hamilton (y eso a pesar de tener mejor coche y largar muchas veces en punta). Como digo, si alguien sabe la página web de este sitio que lleva estadísticas menos convencionales le agradezco me lo pase.
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor vx2war » 31 Mayo 2018, 12:16

Joselo escribió:De veras que hay que tener mucha paciencia de leer afirmaciones absurdas como éstas :lol: :

vx2war escribió:Yo he expuesto que en lo que va de año por x o por z ha mostrado un rendimiento final que no está ni de lejos al nivel de lo que esperamos ver y HAN DEMOSTRADO año tras año un Hamilton, Vettel, Alonso o muchos otros en el pasado.

bigbossf1 escribió:defender a un piloto,bailarle las gracias haga lo que haga y no asumir sus errores, para mi, eso es ser un fanático, y tu lo eres...


Por mi parte voy a evitar catalogar de absurdos o cualquier otra descalificación las opiniones y aportaciones de otros.

Por otro lado, lo normal al debatir con otra persona es seguir el hilo argumental y aportar datos concretos que rebatan los originales. Con eso se busca llegar a un entendimiento o cuanto menos respaldar la base de nuestras conclusiones.
Responder a una constatación de realidades, con faltas de respeto, ínfulas de superioridad moral, frases repletas de “Y SI”, futuribles y creencias personales (en resumen, FE). No demuestran mas que falta de argumentos y poca o nula capacidad de dialogo.
Y una empírica incapacidad para rebatir los argumentos que se le exponen.

Quizás de algun modo el creer muy fuerte muy fuerte en algo pueda hacer que en la mente de alguno la realidad se distorsione y termine por presentar unas conclusiones que distan mucho de lo acontecido para el resto de los mortales.

Cierto es y acepto que mi conclusión de que Vettel, Alonso, o Hamilton con el RBR de Max a estas alturas tendría cuanto menos los mismos puntos que su compañero no es algo demostrable.
Pero me he basado en la estadística donde dice que si hay un patrón o tendencia en los actos de una persona lo mas normal es que los repita.
Los 3 pilotos que he nombrado cuando han dispuesto de un vehículo capaz han logrado resultados. Ninguno, repito, ninguno de ellos se les recuerda arruinar 4 carreas de 6 por acciones directamente achacables a sus errores o cuanto menos a imprudencias (eso dando por bueno que lo de Hamilton y lo de Ricciardo no fueron directamente culpa suya).
Sin más, podemos ver el lugar que ocupa su compañero y lo que sus propios jefes estan opinando de MANERA PUBLICA.
Pero imagino que RBR salga en boca de sus 2 máximos mandatarios a dar una reprimenda publica a su piloto estrella es todo por que le tienen UNA MANIA indecente. Ya que somo tú dices, será el MAX de lo MAX y no hay ninguna razón para resaltar el desastre de inicio de temporada que lleva.

Y repito, si te aportan datos y hechos que han acontecido intenta rebatir sobre ellos. Si evitas hacerlo y te refugias, como siempre haces, en la retorica demuestras que no tienes argumentos que respalden tus opiniones y es solo FE basada en gustos personales y eliges la escapada hacia adelante.

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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor Joselo » 31 Mayo 2018, 21:30

Joselo escribió:De veras que hay que tener mucha paciencia de leer afirmaciones absurdas como éstas :lol: :

vx2war escribió:Yo he expuesto que en lo que va de año por x o por z ha mostrado un rendimiento final que no está ni de lejos al nivel de lo que esperamos ver y HAN DEMOSTRADO año tras año un Hamilton, Vettel, Alonso o muchos otros en el pasado.

bigbossf1 escribió:defender a un piloto,bailarle las gracias haga lo que haga y no asumir sus errores, para mi, eso es ser un fanático, y tu lo eres...

¿Evitar debatir con vos vx2war? :lol: ...

Mira, a mí no me agrada comparar y menos cuando se trata de grandes conductores con una experiencia y palmarés superlativo contra un joven, muy joven conductor que tiene apenas 20 años... pero bueno, que conste la aclaración que acabo de hacer para que no aparezca ningún "amanecido" y me lo tenga que aclarar.

Ok, comencemos el debate y ante todo resalto la siguiente cita :


vx2war escribió:Por otro lado, lo normal al debatir con otra persona es seguir el hilo argumental y aportar datos concretos que rebatan los originales.


¿Rebatirte este tipo de afirmaciones que van a continuación? :shock: , ok, vamos entonces :

vx2war escribió:Yo he expuesto que en lo que va de año por x o por z ha mostrado un rendimiento final que no está ni de lejos al nivel de lo que esperamos ver y HAN DEMOSTRADO año tras año un Hamilton, Vettel, Alonso o muchos otros en el pasado.


Para comenzar a hablar de como dices tu "años pasados", cuando Vettel tenía la edad que hoy tiene Verstappen, tenía unos 10 G.P's. disputados. Cuando Hamilton tenía la edad que hoy tiene Verstappen, aún le faltaba aproximadamente medio año para debutar en la F1. Cuando Alonso tenía la edad que hoy tiene Verstappen, apenas había disputado 17 competencias en la categoría.

¿Qué más quieres comparar sobre "años pasados"? :shock:


vx2war escribió:Cierto es y acepto que mi conclusión de que Vettel, Alonso, o Hamilton con el RBR de Max a estas alturas tendría cuanto menos los mismos puntos que su compañero no es algo demostrable.

Ok, quiero rebatirte y para hacerlo, primero tendrías que (como ya has escrito) "aportar datos concretos que rebatan los originales", espero ansioso tu respuesta :wink: .
Última edición por Joselo el 31 Mayo 2018, 21:49, editado 3 veces en total
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor suso » 31 Mayo 2018, 21:46

se yo de muchos deportistas de elite que con 19 años estaban en la elite, se iban a comer el mundo y acabaron jugando en regional, pasandose al padel porque en tenis no daban el nivel, retirandose a jugar en tailandia etc....
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor Joselo » 31 Mayo 2018, 21:52

¿Entonces eso significa que Max Verstappen, que es un deportista de elite y que según lo que escribes va a acabar en la nada?

Tal vez sepas algo suso que nosotros no sabemos... como por ejemplo adivinar el futuro.



PD : La verdad, esto ya da asco... tener que entrar en este tipo de polémicas vacías de contenido y huecas, es increíble. La animosidad que hay con éste joven veinteañero es realmente enfermiza, no puedo entender ni imaginar el motivo... y encima tengo que aguantar cuando algún "mal dormido" se atreve a decirme "fanático de Verstappen" cuando trato de graficar y caratulo estas situaciones como lo que son... esto es de locos :shock: .
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor GTO » 31 Mayo 2018, 23:04

suso escribió:se yo de muchos deportistas de elite que con 19 años estaban en la elite, se iban a comer el mundo y acabaron jugando en regional, pasandose al padel porque en tenis no daban el nivel, retirandose a jugar en tailandia etc....


Eso se decia por aqui y de forma bastante mayoritaria sobre Vettel. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Y aun con 4 campeonatos en el bolsillo se decía que solo ganaba con el mejor coche.
Ahora hasta los mas Vettel maniacos no pueden evitar considerarle uno de los Top.

Max entro en la F1 ya siendo odiado, como osaba un claval de 17 años entrar en la F1. Recuerdo los pronosticos de que era peligroso un niño en un f1, y provocaría cientos de accidentes. Luego rompio el record de precocidad de edad para ganar un Gp y entonces se le subió a diamante en bruto peligroso.

En fin, parece que el trabajo constante de los locutores de la retransmisión española, van a ser capaces de hacer malo a otro buen piloto, como hicieron con el inútil de Hamilton y el inepto de Vettel.

Como si las palabras pudieran tapar las manos del muchacho. :wink:
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor suso » 31 Mayo 2018, 23:06

Joselo escribió:¿Entonces eso significa que Max Verstappen, que es un deportista de elite y que según lo que escribes va a acabar en la nada?

Tal vez sepas algo suso que nosotros no sabemos... como por ejemplo adivinar el futuro.



PD : La verdad, esto ya da asco... tener que entrar en este tipo de polémicas vacías de contenido y huecas, es increíble. La animosidad que hay con éste joven veinteañero es realmente enfermiza, no puedo entender ni imaginar el motivo... y encima tengo que aguantar cuando algún "mal dormido" se atreve a decirme "fanático de Verstappen" cuando trato de graficar y caratulo estas situaciones como lo que son... esto es de locos :shock: .

Yo en ningún momento he dicho que vaya a terminar así, solo dos ejemplos claros, que no por ser muy joven y destacar con poca edad te asegura ser mil veces campeón del mundo, como sin embargo si aseguras tu diciendo que nos vamos a comer noseque cosas, parece que tu si ves el futuro, asique, dinos como lo haces
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor Joselo » 31 Mayo 2018, 23:59

No es así, yo no aseguro de forma taxativa o determinante nada sobre que Verstappen sí o sí va a ser tal o cual cosa, yo utilizo el potencial y lo hago en comparativa a los disparates como por ejemplo que ha escrito allí más arribita vx2war (incluso diciendo que no me animo a debatir con él no dándose cuenta que no lo hago por las inoherencias que escribe :lol: ) y que tienen como único objetivo la degradación constante del joven neerlandés, a lo cual tu también eres muy afecto.
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor suso » 01 Junio 2018, 00:06

Joselo escribió:No es así, yo no aseguro de forma taxativa o determinante nada sobre que Verstappen sí o sí va a ser tal o cual cosa, yo utilizo el potencial y lo hago en comparativa a los disparates como por ejemplo que ha escrito allí más arribita vx2war y que tienen como único objetivo la degradación constante del joven neerlandés, a lo cual tu también eres muy afecto.

Pero Joselo, este año no esta rindiendo al nivel que su teórica evolución al ser tan joven deberia demostrar, esta cometiendo errores muy graves, que el año pasado no ha cometido. llamalo desesperación, ansias por ganar, estar descentrado... pero obviar que max no esta a su mejor nivel en este año no es menospreciar a nadie, es decir una realidad, y no se puede ir al insulto personal, a llamar ciegos, a decir que nos vamos a meter no se que por no se donde por pensarlo y que tu opines diferente. Aquí nadie dice que sea un paquete, simplemente se dice que este año no esta demostrando lo que ha demostrado antes

Ahora también te digo. no se puede ser ahora tan oportunista de empezar a decir "lo dije, era muy joven para estar en la f1", y demás, porque ha demostrado durante estos años que la edad no ha sido un problema, aunque tambien te digo, que seguramente si hubiese pasado por todos los escalones antes de la f1, habría venido mucho mas hecho como piloto.

como dije hace unos días, espero que termine ya esta racha para el joven max, y empiece a hacer lo que sabe, porque como siga así, y con su juventud, quizás no tenga la cabeza tan amueblada y resistente y empiece a entrar en una espiral del que le resulte difícil salir (miedos, inseguridad, incluso dudar de su propio potencial)
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor Joselo » 01 Junio 2018, 00:08

No vengas ahora a hacerte la "Carmelita Desclaza" suso, por favor.
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor suso » 01 Junio 2018, 00:11

Joselo escribió:No vengas ahora a hacerte la "Carmelita Desclaza" suso, por favor.

Pues nada oye, lo que tu digas, como siempre....
me vuelvo a mi convento a rezar a mi santo, hasta luego

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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor Joselo » 01 Junio 2018, 00:15

No sabía que existía "San Crítico", se ve que debe tener muchos fieles :D .
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor elmusiloco » 01 Junio 2018, 09:58

Coincido con Suso, ser un niño prodigio no garantiza ser un adulto prodigio. Aparentemente tiene que ver con un entorno demasiado demandante que le hace perder la pasión a esos niños cuando pasan a ser mayores. Y creo entender que aquí no es que se desee esto para Verstappen sino por el contrario que se lo deje de presionar con tanta expectativa de títulos y logros que todavía no han llegado. En fin, con tanto sinsentido.
Esto cada vez más me recuerda al Williams de hace unos años donde ciertos "especialistas" nos trataban de vender a todos lo bueno que era el coche y todos los logros que iba a conseguir.
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Re: Horner: "Verstappen tiene que dejar de cometer errores"

Mensajepor vx2war » 01 Junio 2018, 16:22

Joselo escribió:No es así, yo no aseguro de forma taxativa o determinante nada sobre que Verstappen sí o sí va a ser tal o cual cosa, yo utilizo el potencial y lo hago en comparativa a los disparates como por ejemplo que ha escrito allí más arribita vx2war (incluso diciendo que no me animo a debatir con él no dándose cuenta que no lo hago por las inoherencias que escribe :lol: ) y que tienen como único objetivo la degradación constante del joven neerlandés, a lo cual tu también eres muy afecto.


Disculpa, es la segunda vez que catalogas de manera despectiva mis comentarios u opiniones.

Creo que yo no ha entrado en esas maneras. Pero esta es la ultima vez que pienso mantenr la educacion para contigo. Si lo que prentedes es ir de superiror desmenrecido e insultando a otros por no cincidor con tu opinion pues para mi ya has demostrado lo que eres.

Alguien que a falta de ARGUMENTOS Y REALIDADES se dedia al insulto rapido y facil.


Es mentira que Max se esterello el solo en los muros de monaco? NO.
Tu respondes con que muchos les paso antes.


Yo digo que muchos de antaño (me refiero a pilotos de hace años)
Y me contestas que a su edad otros no tenian casi experiencia en la categoria. Y?? alguien esta hablando de eso?


Es cierto que Golpeo a un pilot que lucha por el mundial y le arruino al carrera? SI.
Tu de eso ni hablas.

Es cierto que ha estao en 2 LANCES de carrera golpendo con otros pilotos? SI.
Para ti las dos veces calro culpable el otro.


Quien debe mirar si tiene un problema de intolerancia y fanatismo??


Y repito. agradeceria que dejaras de desmerecer mis opiniones o yo empezare a mostrate el mismo respeto en justa respuesta.
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