GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

La Fórmula 1 al dí­a.

GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Ras » 11 Julio 2018, 12:36

GASLY: “NO TENEMOS RITMO, Y NO ES POR EL COCHE, SINO POR EL MOTOR”

Los pilotos de Toro Rosso se han cuidado mucho durante toda la temporada de no realizar críticas al motor. Más bien todo lo contrario, lo han alabado tanto como han podido, en ocasiones, hasta faltando a la verdad.

Pero tras el Gran Premio de Gran Bretaña, han aparecido las primeras voces discordantes con el rendimiento de Honda. Y es que el Silverstone, la superioridad de Mercedes y Ferrari ha hecho daño en el resto de motoristas, que se han visto ampliamente superados en el lugar donde más vulnerables son los pilotos, las rectas.

En un discurso muy parecido al mil veces escuchado con McLaren, Pierre Gasly alabó las bondades del Toro Rosso en curva, pero cualidades que no tapaban la pérdida en recta.“El coche era muy bueno, pero con las largas rectas es una locura el tiempo que perdemos.”

“Sabíamos que en una pista como esta, con la curva 1 y la 9 a fondo, íbamos a luchar. Perdíamos nueve décimas en comparación con Force India y Sauber, así que así es muy difícil luchar. Con los datos del GPS, en las curvas somos más rápidos y vamos muy bien, pero en las rectas en estos momentos somos realmente lentos.”, afirmó el de Toro Rosso.

“Objetivamente no tenemos ritmo, pero no por el coche, sin por el motor.”, sentenció Pierre Gasly en un momento delicado, justo cuando Red Bull se ha comprometido con Honda para las próximas temporadas y cuando el motorista más está dejando que desear con su fiabilidad.

http://www.caranddriver.es/formula-1/ga ... r-el-motor
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Ras » 11 Julio 2018, 12:38

Parece que ya no es todo tan maravilloso...

De aquí a tres carreras acabarán diciendo que tienen uno de los mejores chasis... :twisted:

Recado a RB.
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor suso » 11 Julio 2018, 15:49

vaya, este alonso menudo bocachancla, ya esta criticando a Honda.... a no, que es Gasly, no pasa nada, que diga lo que quiera
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Trupon » 11 Julio 2018, 19:24

Honda y McLaren no rompieron porque el piloto saliera quejándose, aunque Alonso lo hizo 1.000 veces y de la forma más vejatoria. Rompieron porque la relación se había vuelto tóxica y ya no eran un "equipo", sino dos entes separados donde McLaren ejercía una presión descomunal y pública sobre Honda, y eso porque acumulan una crisis de muchos años y porque su piloto estrella estaba transmitiendo una presión descomunal a McLaren al mismo tiempo; es decir, un efecto en cadena. Los dirigentes y accionistas se podían haber posicionado de otra forma, y habría sido mejor para la marca, pero lo de Alonso lo entiendo porque no tiene tiempo y tiene que jugar sus cartas.

Y ojo, esto era así los últimos años de relación, no las últimas semanas... para que se me entienda. Es una toxicidad que fue aumentando poco a poco y una ruptura que se fue gestando en mucho tiempo.

Dicho esto, bajo mi punto de vista, McLaren ahora mismo necesita más un coche que un piloto, y es evidente porque el piloto lo tiene y no consiguen nada. Y para tener un coche competitivo el camino no es deshacerse de Honda, firmar con un motorista que tiene sus propias ambiciones y mantener al superpiloto que no parará de ejercer presión porque necesita ganar ya. El camino era hacer piña con Honda, entablar una relación de colaboración, dejar trabajar y dejar de echarse mierda, y ello con un piloto que claramente se conforme con luchar en mitad de tabla durante los próximos dos ó tres años. No creo que los momentos y necesidades de McLaren y de Alonso se complementen en la actualidad, pero para nada. Uno de los mejores pilotos en un equipo que dejó de ser puntero y que necesita un proceso de años para volver a serlo, puede ser una bomba de relojería. Pero en McLaren han decidido venderse al piloto y prácticamente renunciar a la victoria en F1 por cuatro anuncios publicitarios...

Para mí el fracaso del proyecto es tanto de Honda como de McLaren.

El tiempo dirá si McLaren gana a Renault con su mismo motor y si la decisión fue acertada.

Red Bull tiene por delante el mismo reto que McLaren no fue capaz de hacer, el mismo, y con Verstappen y Ricciardo.
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Ras » 12 Julio 2018, 10:20

Trupon escribió:
Red Bull tiene por delante el mismo reto que McLaren no fue capaz de hacer, el mismo, y con Verstappen y Ricciardo.


Bueno...el mismo mismo...no. RB coge a Honda en su quinto año de la era híbrida, tras haber probado ya diferentes conceptos y re-hecho el motor a su antojo a costa de malos resultados para McLaren en términos de fiabilidad.

Ahora parece que Honda ya tiene una línea por la que tirar y sobre la que desarrollar. Nada que ver con la situación que se encontró McLaren.
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor elmusiloco » 12 Julio 2018, 10:31

Ras escribió:
Trupon escribió:
Red Bull tiene por delante el mismo reto que McLaren no fue capaz de hacer, el mismo, y con Verstappen y Ricciardo.


Bueno...el mismo mismo...no. RB coge a Honda en su quinto año de la era híbrida, tras haber probado ya diferentes conceptos y re-hecho el motor a su antojo a costa de malos resultados para McLaren en términos de fiabilidad.

Ahora parece que Honda ya tiene una línea por la que tirar y sobre la que desarrollar. Nada que ver con la situación que se encontró McLaren.

Es verdad, el motor ya está bastante más maduro y es interesante leer las declaraciones de Brown en: https://clubf1.es/viewtopic.php?f=11&t=33221
Parece que la relación McLaren - Honda no quedó nada mal, no me extrañaría que vuelvan porque es el único motor independiente que quedaría por varios años (eso si Honda no vuelve con su propio equipo).
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor vx2war » 12 Julio 2018, 11:43

La carrera de Silverstone ha dejado muy en evidencia la diferencia entre dos F1. LA de Mercedes y Ferrari y la del resto. Y ha dolido mucho por algunos lares. Los equipos con motor Renault y Honda se han quejado de falta de potencia.

Es curioso que lo que ha dicho Gasley suene muy parecido a lo que se decien al principio en McLaren y ya le vemos ahora con motor Renault. Ademas que Gasley podia mirar el fin de semana de su compañero este fin de semana a ver si el motor le ha condicionado mucho.

Es muy facil quejarse de que el motor no tira, pero quizas deberian pensar que la baja eficiencia aerodinamica de los coches no les permiten correr mas en las rectas. O acaso Williams no lleva un motor Mercedes? O Sauber no lleva un motor Ferrari?

Aun asi no se si Honda ha mejorado mucho, poco o nada de la era McLaren. Pero es que sus hermanos mayores RBR en la misma carrera estan quejandose de que el Renault no funciona.
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Trupon » 12 Julio 2018, 14:34

Ras escribió:
Trupon escribió:
Red Bull tiene por delante el mismo reto que McLaren no fue capaz de hacer, el mismo, y con Verstappen y Ricciardo.


Bueno...el mismo mismo...no. RB coge a Honda en su quinto año de la era híbrida, tras haber probado ya diferentes conceptos y re-hecho el motor a su antojo a costa de malos resultados para McLaren en términos de fiabilidad.

Ahora parece que Honda ya tiene una línea por la que tirar y sobre la que desarrollar. Nada que ver con la situación que se encontró McLaren.


Red Bull tiene el reto de durante dos ó tres años hacer piña con Honda, aguantar, trabajar, contener el ansia de Verstappen y Ricciardo... para poder ganar después. El proyecto es común. McLaren no fue capaz, y optó por otros caminos menos certeros.

elmusiloco escribió:Parece que la relación McLaren - Honda no quedó nada mal, no me extrañaría que vuelvan porque es el único motor independiente que quedaría por varios años (eso si Honda no vuelve con su propio equipo).


A McLaren puede no quedarle otro remedio en el futuro. La cuestión es si los japoneses están dispuestos... y Red Bull.
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Ras » 13 Julio 2018, 14:24

Trupon escribió:
Ras escribió:
Bueno...el mismo mismo...no. RB coge a Honda en su quinto año de la era híbrida, tras haber probado ya diferentes conceptos y re-hecho el motor a su antojo a costa de malos resultados para McLaren en términos de fiabilidad.

Ahora parece que Honda ya tiene una línea por la que tirar y sobre la que desarrollar. Nada que ver con la situación que se encontró McLaren.


Red Bull tiene el reto de durante dos ó tres años hacer piña con Honda, aguantar, trabajar, contener el ansia de Verstappen y Ricciardo... para poder ganar después. El proyecto es común. McLaren no fue capaz, y optó por otros caminos menos certeros.


Correcto que el reto de colaborar con Honda es equivalente, y la gestión de los pilotos siempre estará ahí...

Pero la posición de partida del reto RB - Honda, como Equipo - Suministrador, no es ni de lejos similar. La calidad del material que el motorista va a entregar está a años luz de la que entregó el primer año de asociación Mclaren - Honda, lo cual facilitará las cosas.

Como decía, si Honda no necesita volver a cambiar su concepto de motor ahora se resume en el desarrollo del concepto. Con McLaren estuvieron experimentando conceptos diferentes cada año....con los consiguientes problemas.
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Trupon » 13 Julio 2018, 22:22

Ras escribió:
Trupon escribió:
Red Bull tiene el reto de durante dos ó tres años hacer piña con Honda, aguantar, trabajar, contener el ansia de Verstappen y Ricciardo... para poder ganar después. El proyecto es común. McLaren no fue capaz, y optó por otros caminos menos certeros.


Correcto que el reto de colaborar con Honda es equivalente, y la gestión de los pilotos siempre estará ahí...

Pero la posición de partida del reto RB - Honda, como Equipo - Suministrador, no es ni de lejos similar. La calidad del material que el motorista va a entregar está a años luz de la que entregó el primer año de asociación Mclaren - Honda, lo cual facilitará las cosas.

Como decía, si Honda no necesita volver a cambiar su concepto de motor ahora se resume en el desarrollo del concepto. Con McLaren estuvieron experimentando conceptos diferentes cada año....con los consiguientes problemas.


Bien, ¿y? ¿A dónde quieres llegar? Lo único que se me ocurre decirte... es que se hubiera quedado McLaren con Honda!!
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Ras » 18 Julio 2018, 09:36

Trupon escribió:
Ras escribió:
Correcto que el reto de colaborar con Honda es equivalente, y la gestión de los pilotos siempre estará ahí...

Pero la posición de partida del reto RB - Honda, como Equipo - Suministrador, no es ni de lejos similar. La calidad del material que el motorista va a entregar está a años luz de la que entregó el primer año de asociación Mclaren - Honda, lo cual facilitará las cosas.

Como decía, si Honda no necesita volver a cambiar su concepto de motor ahora se resume en el desarrollo del concepto. Con McLaren estuvieron experimentando conceptos diferentes cada año....con los consiguientes problemas.


Bien, ¿y? ¿A dónde quieres llegar? Lo único que se me ocurre decirte... es que se hubiera quedado McLaren con Honda!!


Trupón, tan solo apunto a que, a priori y por la experiencia que atesorará Honda en el momento de colaboración con RB vs la experiencia que tenía en los inicios con McLaren, dista mucho de ser la misma, por lo tanto el reto no es el mismo. Ahí es donde quiero llegar.

McLaren ya había agotado su ciclo con Honda, cuando no se cumplen objetivos las relaciones se deterioran. Lo mismo pienso desde el lado de Honda, McLaren, a la vista está, tampoco cumplió objetivos, aunque lo enmascararon muy bien.
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor mtps37 » 18 Julio 2018, 11:01

Trupon escribió:Honda y McLaren no rompieron porque el piloto saliera quejándose, aunque Alonso lo hizo 1.000 veces y de la forma más vejatoria. Rompieron porque la relación se había vuelto tóxica y ya no eran un "equipo", sino dos entes separados donde McLaren ejercía una presión descomunal y pública sobre Honda, y eso porque acumulan una crisis de muchos años y porque su piloto estrella estaba transmitiendo una presión descomunal a McLaren al mismo tiempo; es decir, un efecto en cadena. Los dirigentes y accionistas se podían haber posicionado de otra forma, y habría sido mejor para la marca, pero lo de Alonso lo entiendo porque no tiene tiempo y tiene que jugar sus cartas.

Vale, entonces fue por Alonso y el efecto cadena sobre McLaren, pero no por el paupérrimo trabajo de Honda, de vergüenza ajena, como pocas veces se ha visto en F1.

Es cierto que la relación se volvió tóxica, pero ¿realmente no crees que la toxicidad fue la consecuencia lógica del penoso trabajo de Honda? ¿De verdad crees que cualquier otra escudería ganadora hubiera llevado esa situación de mejor manera y hubiera aguantado con ellos durante más tiempo?
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Re: GASLY: “No tenemos ritmo por el motor Honda"

Mensajepor Trupon » 18 Julio 2018, 20:05

mtps37 escribió:
Trupon escribió:Honda y McLaren no rompieron porque el piloto saliera quejándose, aunque Alonso lo hizo 1.000 veces y de la forma más vejatoria. Rompieron porque la relación se había vuelto tóxica y ya no eran un "equipo", sino dos entes separados donde McLaren ejercía una presión descomunal y pública sobre Honda, y eso porque acumulan una crisis de muchos años y porque su piloto estrella estaba transmitiendo una presión descomunal a McLaren al mismo tiempo; es decir, un efecto en cadena. Los dirigentes y accionistas se podían haber posicionado de otra forma, y habría sido mejor para la marca, pero lo de Alonso lo entiendo porque no tiene tiempo y tiene que jugar sus cartas.

Vale, entonces fue por Alonso y el efecto cadena sobre McLaren, pero no por el paupérrimo trabajo de Honda, de vergüenza ajena, como pocas veces se ha visto en F1.

Es cierto que la relación se volvió tóxica, pero ¿realmente no crees que la toxicidad fue la consecuencia lógica del penoso trabajo de Honda? ¿De verdad crees que cualquier otra escudería ganadora hubiera llevado esa situación de mejor manera y hubiera aguantado con ellos durante más tiempo?


No lo vemos igual. Lo que tú señalas como consecuencia, para mí fue parte de la causa.
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