Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

La Fórmula 1 al dí­a.

Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor GTO » 30 Octubre 2018, 00:00

Los actuales Fórmula 1 son muy pesados y lentos, aseguran desde Renault

Los actuales Fórmula 1 son muy pesados y lentos, aseguran desde Renault
El director del equipo Renault, Cyril Abiteboul, cree que siempre hay cosas que mejorar para hacer de la Fórmula 1 un mejor deporte. El francés pone ahora su punto de mira en el peso que tienen los actuales monoplazas de la parrilla, asegurando que las futuras regulaciones tendrían que considerar una mejora de este aspecto y hacer que los chasis no sean tan pesados.

Según Cyril Abiteboul, los actuales monoplazas de la Fórmula 1 son muy pesados, casi como un IndyCar y la aparición de los motores híbridos, los neumáticos tan anchos y el halo, no ayudaron a hacerlos un poco más ligeros. Por eso, espera que en los próximos cambios de regulación, estas cuestiones se tengan en cuenta.

“El próximo año, estaremos alrededor de los 850 kilos en carrera. En Singapur, los coches de carreras eran tan lentos que ni siquiera representaban un desafió físico para los pilotos”, comenta Cyril Abiteboul.

Para el año que viene se espera que suceda todo lo contrario a lo que desea Cyril Abiteboul. Y es que el peso de los coches volverá a aumentar, ya que se tendrá en cuenta el peso mínimo para el piloto y su equipamiento y podrán usar un poco más de combustible durante la carrera.

“Es una locura, todos seguimos gastando mucho dinero para aligerar todo y los monoplazas son cada vez más pesados. Para el show es un problema, cuando los monoplazas son lentos en carrera, los pilotos ya no cometen errores y es una carrera que se vuelve aburrida. En los años 90 y 2000, los pilotos realmente luchaban con F1 mucho más ligeros, por lo que debemos ser cautelosos, porque el interés en la Fórmula 1 sigue disminuyendo, como podemos ver en el mercado de patrocinadores, y es difícil trabajar así”, añade.

https://www.thebestf1.es/los-actuales-f ... e-renault/
Imagen
Avatar de Usuario
GTO
 
Mensajes: 35426
Registrado: 01 Enero 2007, 23:56
Ubicación: al sur del sur, frente al mare nostrum

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor Otani » 30 Octubre 2018, 08:46

Por una vez, una crítica a la F1 actual que sí da en el clavo. Con el tema del peso se está llegando a límites absurdos, ya no es que sean lentos porque a una vuelta son rapidísimos y en ritmo de carrera seguro que son de los más rápidos que ha habido desde que no hay repostajes, pero visualmente el día de la carrera los movimientos de los coches son torpes, poco ágiles. Y esto se aprecia incluso con un Ferrari o con un Mercedes, pero es que cuando te ponen la onboard del McLaren por ejemplo es todavía peor.

Cuando los F1 eran más ligeros los pilotos los conducían como si fueran karts, había más sobreviraje y conducciones más agresivas. Ahora poco se ve de esto, con coches tan largos y pesados. Es un problema que no se ha sabido prevenir a tiempo, pero que se tiene que hacer algo antes de que los F1 se conviertan en LMP1 ya completamente :roll: .
Avatar de Usuario
Otani
 
Mensajes: 5237
Registrado: 22 Marzo 2009, 17:43
Ubicación: Galicia

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor GTO » 30 Octubre 2018, 09:52

Una ventaja mas para que se quite la MGU H.
Es cierto lo que dice Otani, los coches dan la sensación de ser muy torpes, pesados, lentos. Esto ha mejorado mucho desde 2014 que ademas de pesados, eran lentos de verdad, y ademas feos.
Lo que es mas triste es que realmente no son lentos, lo que es lento es el ritmo de carrera.
No se si os pasa a vosotros, pero cuando veo a los coches con la luz roja intermitente me pongo malo. Ademas del peso. que es muy alto, el problema lo tenemos en las restricciones, los pilotos se pasan la carrera ahorrando, ahorrando combustible, ahorrando gomas, los coches están contenidos en el flujo de combustible, en la cantidad de combustible a gastar, en la cantidad de juegos de neumáticos...

Hay quien es feliz viendo que el tiempo de la pole es mas rapido que hace x años, pero luego vemos a los coches haciendo 1.50.00 por vuelta, y todos sabemos que pueden hacer hasta 1.46.00,
Pero lo mas gracioso es que los coches ruedan a 2/3 segundos unos de otros, ahorrando, y si alguien decide atacar y baja el ritmo, automáticamente el de delante le contesta con una bajada de tiempos proporcional, como diciendo "no me ataques que yo tambien puedo correr, vamos a llevarnos bien, nos quedamos así hasta el final de carrera ¿vale?

Son demasiado pesados, pero el problema esta tambien en los malditos ahorros. :wink:
Imagen
Avatar de Usuario
GTO
 
Mensajes: 35426
Registrado: 01 Enero 2007, 23:56
Ubicación: al sur del sur, frente al mare nostrum

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor elmusiloco » 31 Octubre 2018, 09:43

Otani escribió:...
Cuando los F1 eran más ligeros los pilotos los conducían como si fueran karts, había más sobreviraje y conducciones más agresivas. Ahora poco se ve de esto, con coches tan largos y pesados...


Otani, coincido. La conducción deportiva es como dices esa conducción más agresiva con al menos algo de sobreviraje. Hoy en día no se ve y cuando se intenta con estos "coches tan largos y pesados" se termina en trompo (pregúntenle a Vettel) o colisionando a otro como Kimi en Silverstone (parece ser Ferrari el que sufre más de esto).
Avatar de Usuario
elmusiloco
 
Mensajes: 1868
Registrado: 19 Abril 2012, 20:24
Ubicación: Valencia

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor GTO » 31 Octubre 2018, 10:19

Si por que el mercedes va sobre railes, Quizás el coche que mas se ve una conducción mas ligera, o que de sensación de ser el que aguanta mejor los volantazos es el RBR de Verstappen.
Imagen
Avatar de Usuario
GTO
 
Mensajes: 35426
Registrado: 01 Enero 2007, 23:56
Ubicación: al sur del sur, frente al mare nostrum

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor bigbossf1 » 31 Octubre 2018, 15:35

Que son muy pesados, si es cierto, ahora, que son lentos es falso, son los coches mas rápidos de la historia, incluso en carrera son muy rápidos, según el caso no son los más rápidos o lo son por poco por el tema de los repostajes y también por tener que administrar la gasolina y sobretodo neumáticos, pero vamos, decir que los f1 actuales son lentos tiene tela.
Imagen Imagen Imagen
Avatar de Usuario
bigbossf1
 
Mensajes: 2871
Registrado: 24 Abril 2011, 21:47

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor AriVatanenF1 » 31 Octubre 2018, 15:57

Hombre, lentos no son para nada pero los comparas con los coches que había en 2005 y efectivamente parece que hemos retrocedido. Ves las onboards de aquellos coches y parece que el vídeo va a cámara rápida porque toman las curvas extremadamente rápido y la sensación de velocidad es mucho mayor. Por no hablar de la exigencia para el piloto, aquellos coches eran machacadores y los pilotos salían destrozados. Ahora se sube un debutante y como si nada. En cuánto a tecnología e innovación habremos avanzado mucho, pero cuanto más hemos avanzado en este aspecto, más hemos retrocedido en espectáculo.
Avatar de Usuario
AriVatanenF1
 
Mensajes: 1036
Registrado: 01 Julio 2010, 21:06

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor GTO » 31 Octubre 2018, 16:30

bigbossf1 escribió:Que son muy pesados, si es cierto, ahora, que son lentos es falso, son los coches mas rápidos de la historia, incluso en carrera son muy rápidos, según el caso no son los más rápidos o lo son por poco por el tema de los repostajes y también por tener que administrar la gasolina y sobretodo neumáticos, pero vamos, decir que los f1 actuales son lentos tiene tela.


A ver, hay 6 coches más rápidos que antaño y 14 coches que son más lentos. El ritmo de carrera del pelotón es muy lento, y lo que dice Otani es cierto, se ve a simple vista lo patosos que son, solo hay que ver rodar un Williams para que de sueño. :wink:
Imagen
Avatar de Usuario
GTO
 
Mensajes: 35426
Registrado: 01 Enero 2007, 23:56
Ubicación: al sur del sur, frente al mare nostrum

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor bigbossf1 » 31 Octubre 2018, 22:05

Que se vea no quiere decir que lo sean, puede ser efecto de las cámaras, los tiempos están ahí, y si que al ser mas pesados(mucho mas pesados, mas de 100Kg, es una barbaridad) son menos ágiles y de ahí los movimientos sean mas patosos como dice GTO, pero una cosa es esto, la otra es llamarlos lentos porque lentos precisamente no son.

sobre la exigencia física, es un topicazo, tampoco veía yo a los pilotos taan machacados ni veo a los pilotos ahora taan frescos, se supone que ahora los coches son físicamente mas duros que antes de los cambios de 2017 pero mas fáciles de conducir.
Imagen Imagen Imagen
Avatar de Usuario
bigbossf1
 
Mensajes: 2871
Registrado: 24 Abril 2011, 21:47

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor AriVatanenF1 » 31 Octubre 2018, 22:23

bigbossf1 escribió:Que se vea no quiere decir que lo sean, puede ser efecto de las cámaras, los tiempos están ahí, y si que al ser mas pesados(mucho mas pesados, mas de 100Kg, es una barbaridad) son menos ágiles y de ahí los movimientos sean mas patosos como dice GTO, pero una cosa es esto, la otra es llamarlos lentos porque lentos precisamente no son.

sobre la exigencia física, es un topicazo, tampoco veía yo a los pilotos taan machacados ni veo a los pilotos ahora taan frescos, se supone que ahora los coches son físicamente mas duros que antes de los cambios de 2017 pero mas fáciles de conducir.


https://www.youtube.com/watch?v=JPz6LKChM5w

Igualito a lo que se ve hoy día.

Sorry por poner el enlace, no recuerdo como se insertan directamente los vídeos.
Avatar de Usuario
AriVatanenF1
 
Mensajes: 1036
Registrado: 01 Julio 2010, 21:06

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor Otani » 31 Octubre 2018, 23:28

Es que 2005 quizá no sea el mejor ejemplo. Ruedas durísimas que tenían que durar toda la carrera y además de surcos, mucho agarre no debían de ofrecer. Además que veníamos de un recorte aerodinámico brutal por normativa, eso no se recupera de la noche a la mañana. Luego en carrera eran mucho más ligeros que los F1 actuales, sí, pero en clasificación hablamos de 4 o 5 segundos más lentos que los F1 actuales. No hay color. Otra cosa es 2007, 2008 o 2009, con coches también muy ligeros, pero pudiendo cambiar neumáticos (compuestos más blandos, más rápidos) y repostar gasolina a la vez. Y aun así, a una vuelta, ninguno de estos se acerca a los actuales. Una onboard no representa nada porque te puedo poner un cara a cara de la pole de 2018 con la pole de 2005 y la de 2018 la va a destrozar. Otra cosa es que las cámaras dieran más sensación de velocidad al ser medio "ojo de pez", pero a mí no me lo parece.

Otra cosa que también hablábamos en 2014 es que, con menos agarre, también hay más margen para las virguerías. En este sentido, los coches de 2014 eran mucho más sobreviradores, porque no eran tan pesados como estos y tenían poco agarre. A mí personalmente me parecía espectacular ver conducir a Alonso ese año, creo que es el último año donde condujo 100% como le gusta. Se quejaría mucho del coche (y con razón), pero se le veía mucho más cómodo que con cualquiera de los McLaren que ha llevado en los últimos años.





Ahora los coches tienen mucha más carga aerodinámica, y al ser más anchos también tienen más estabilidad; ya no es posible ver este tipo de conducciones. Esto se avisó, se avisó cuando se pedían coches con más carga aerodinámica, que eso restaría al espectáculo porque irían sobre raíles y aunque el paso por curva sea espectacular al final tampoco es para tanto, visualmente y desde la TV. Pero en aquel momento interesaba más comparar tablas de tiempos y hablar de los F1 de 2004.

No estoy diciendo que los F1 de 2014 sean mejores que los actuales, prefiero estos mil veces. Pero tenían cosas mejores, que se han perdido por la obsesión de ir subiendo de peso cada año y por las normas de 2017 que han hecho que los coches parezcan barcos.
Avatar de Usuario
Otani
 
Mensajes: 5237
Registrado: 22 Marzo 2009, 17:43
Ubicación: Galicia

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor bigbossf1 » 01 Noviembre 2018, 09:49

AriVatanenF1 escribió:
bigbossf1 escribió:Que se vea no quiere decir que lo sean, puede ser efecto de las cámaras, los tiempos están ahí, y si que al ser mas pesados(mucho mas pesados, mas de 100Kg, es una barbaridad) son menos ágiles y de ahí los movimientos sean mas patosos como dice GTO, pero una cosa es esto, la otra es llamarlos lentos porque lentos precisamente no son.

sobre la exigencia física, es un topicazo, tampoco veía yo a los pilotos taan machacados ni veo a los pilotos ahora taan frescos, se supone que ahora los coches son físicamente mas duros que antes de los cambios de 2017 pero mas fáciles de conducir.


https://www.youtube.com/watch?v=JPz6LKChM5w

Igualito a lo que se ve hoy día.

Sorry por poner el enlace, no recuerdo como se insertan directamente los vídeos.


Como ha dicho otani, esto es mas cosa de las cámaras, si miras onboard comparatorias(podrás encontrar por youtube) o miras tiempos, verás que los F1 actuales son mas rápidos, que estos fueran mas ligeros? si, mas de 100 Kg, y eso puede dar sensación de que el coche es mas ligero(badum tss), mas ágil, etc... pero los coches actuales tienen otras virtudes, como la aerodinámica, motor, neumáticos lisos y tal
Imagen Imagen Imagen
Avatar de Usuario
bigbossf1
 
Mensajes: 2871
Registrado: 24 Abril 2011, 21:47

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor Joselo » 01 Noviembre 2018, 20:38

Los F1 actuales son en general más rápidos, independientemente de que sean más estables debido a determinadas dimensiones, magnitudes y volúmenes de imposición reglamentaria que no hacen otra cosa que modificar parámetros de configuración para resultar menos sensibles a distintos factores, Lo que lleva a un poco de confusión cuando se comparan cámaras de a bordo (he incluso desde fuera, cuando se circula por determinados sectores), es la casi continua corrección de la dirección y el gran deslizamiento que era mayor en los monoplazas anteriores (estamos hablando de los de la década del '00), pero que responde a lo que expresado :wink: .


PD : Espero que luego de verter esta breve opinión, no aparezca nadie que venga a decir que cómo tengo la osadía de contradecir por esto o por aquello, a una persona como Cyril Abiteboul, por tal cosa o por tal otra, como ya ocurrió con Pedro de la Rosa ¿ok?
Imagen

¿El huevo o la gallina? ...
Una gallina es sólo la manera que tiene un huevo de hacer más huevos,
de tal forma que la gallina es un pretexto (imprescindible) para que existan los huevos.
Avatar de Usuario
Joselo
 
Mensajes: 8137
Registrado: 09 Marzo 2012, 21:41
Ubicación: Buenos Aires - Argentina

Re: Los actuales Los actuales F1 son muy pesados y lentos

Mensajepor elmusiloco » 02 Noviembre 2018, 09:50

Habría que ver que dijo en la entrevista original, presumo que en inglés, y que es lo que él que es francófono realmente quiso decir.
Como sea busqué lento en el diccionario de la RAE.

lento, ta

Del lat. lentus.

1. adj. Tardo o pausado en el movimiento o en la acción.

2. adj. Poco vigoroso y eficaz.

Con lo que intuyo que se refiere a lento más en relación a la agilidad que a la velocidad. En particular por estar acompañado por "pesados".
No sería un tema de velocidad punta, paso por curva o tiempos de vuelta sino más bien de conducción. Que tan desafiante son para llevarlos al límite. Y que tan ágiles para intentar adelantar a otros coches.
Al menos así lo interpreto yo.
Avatar de Usuario
elmusiloco
 
Mensajes: 1868
Registrado: 19 Abril 2012, 20:24
Ubicación: Valencia


Volver a Noticias



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: 0 usuarios registrados y 22 invitados

Alojado en Castris