Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

La Fórmula 1 al dí­a.

Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor acamba » 20 Diciembre 2018, 17:24

Artículos diversos ordenados cronológicamente.

2018-Mayo-01 - "In summary: the Ferrari looks intrinsically overall the fastest car as things stand"
https://www.skysports.com/f1/news/32420 ... ull-battle

2018-Julio-10 - "Ferrari engine better than Mercedes - Nico Rosberg"
https://www.wheels24.co.za/FormulaOne/f ... g-20180710

2018-Julio-12 - "Ferrari’s F1 engine now better than Mercedes – Horner"
https://www.racefans.net/2018/07/12/fer ... es-horner/

2018-Julio-23 - "La FIA ha investigado el motor de Maranello varias veces ya esta temporada, y después de la superioridad mostrada en Silverstone y Hockenheim, han vuelto a hacerlo."
https://as.com/motor/2018/07/23/formula ... 56920.html

2018-Agosto-02 - "Análisis a mitad de temporada en la F1: Ferrari tiene el mejor auto, pero Mercedes lidera"
https://www.guioteca.com/formula-1/anal ... es-lidera/

2018-Agosto-10 - "El motor Ferrari ha superado al motor Mercedes"
https://www.f1aldia.com/noticias/guenth ... des-33663/

2018-Agosto-13 - "El Ferrari de este año es el monoplaza más rápido con 0.052 décimas de ventaja en la vuelta más rápida de cada gran premio sobre Mercedes"
https://www.elconfidencial.com/deportes ... o_1601858/

2018-Septiembre-02 - "Doveva essere una festa tutta rossa, la folla monzese si aspettava una doppietta, considerata la superiorità delle Ferrari"
https://www.gazzetta.it/Formula-1/02-09 ... resh_ce-cp

2018-Septiembre-04 - "Que Mercedes ganara la carrera, contra todo pronóstico, en la tierra natal de Ferrari es un gran golpe para la Scuderia que tenía el mejor auto en Monza y copó la primera fila."
https://www.jamesallenonf1.com/2018/09/ ... -in-monza/

2018-Septiembre-17 - "En teoría la superioridad del monoplaza de Vettel le permitiría hacer lo que mejor hace: liderar desde el principio y romper la determinación de su rival. La realidad después del fin de semana no pudo ser más diferente."
http://www.espn.com/f1/story/_/id/24701 ... -singapore

2018-Octubre-02 - "Vettel, sin errores, podría ser líder del Mundial por ¡54 puntos!"
https://as.com/motor/2018/10/02/formula ... 45056.html

2018-Octubre-28 - "Sebastian Vettel ha contado con el mejor coche del Mundial durante gran parte de la temporada"
https://www.mundodeportivo.com/motor/f1 ... -2018.html

2018-Noviembre-11 - "Este fue el año en que Ferrari finalmente cerró la brecha de rendimiento y, de hecho, saltó adelante."
https://www.topgear.com/car-news/formul ... milton-win

2018-Noviembre-25 - "Ferrari arguably had a faster car than Mercedes for at least half the races, if not more"
https://www.bbc.com/sport/formula1/46338040

2018-Diciembre-15 - "Ferrari tuvo, durante gran parte del 2018, el monoplaza más fuerte de la parrilla"
https://www.momentogp.com/analisis-de-l ... 8-ferrari/
Última edición por acamba el 20 Diciembre 2018, 21:53, editado 5 veces en total
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor AriVatanenF1 » 20 Diciembre 2018, 18:13

A esto me refiero con que Ferrari tiene un problema de mentalidad que no les permite ganar el título a final de año. Están desesperados por ganar y eso lleva a cometer errores humanos, unas veces de estrategia y otros de Vettel. Igualmente el campeonato de Hamilton desde Inglaterra ha sido una auténtica apisonadora, no ha dado lugar a la duda.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor Trupon » 20 Diciembre 2018, 22:53

El campeonato 2018 era de Ferrari... Afortunadamente para ellos el año termina en unos días
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor GTO » 20 Diciembre 2018, 23:09

AriVatanenF1 escribió:A esto me refiero con que Ferrari tiene un problema de mentalidad que no les permite ganar el título a final de año. Están desesperados por ganar y eso lleva a cometer errores humanos, unas veces de estrategia y otros de Vettel. Igualmente el campeonato de Hamilton desde Inglaterra ha sido una auténtica apisonadora, no ha dado lugar a la duda.


Yo de verdad es que no doy credito, ha habido un momento en el que el ferrari era similar al rendimiento del mercedes, en las primeras carreras, solo por que en mercedes ha tenido problemas con las pirelli. A principio de temporada, les costaba poner la temperatura óptima, pero en cuanto han dado con la tecla, justo igual que el año pasado, es decir a partir de silverstone, Mercedes se ha paseado, por que tienen mejor motor y mejor coche.
Se puede especular lo que querais pero la realidad es que desde Silverstone, HAM ha ganado 8 de 11 carreras. Le ha metido a vettel 88 puntos, que es el equivalente a 3 carreras y pico, y en el campeonato de constructores, les han metido 84 puntos pese a que Bottas ha quedado 5º.
De hecho, en 2017, Vettel estuvo más cerca de pelear que este año. Vettel se ha visto forzado a arriesgar, a poner lo que el coche no daba, y ha fallado.
Podemos disfrazar o torcer la realidad, buscar justificaciones, pero el mercedes en cuanto entendieron las gomas, fue el mejor coche de calle, igual que en los otros 4 años anteriores, los puntos son objetivos, y son los que marcan la realidad. En la segunda parte, Mercedes ha arrasado, se han ido cuando han querido. :wink:
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor AriVatanenF1 » 21 Diciembre 2018, 04:15

GTO escribió:
AriVatanenF1 escribió:A esto me refiero con que Ferrari tiene un problema de mentalidad que no les permite ganar el título a final de año. Están desesperados por ganar y eso lleva a cometer errores humanos, unas veces de estrategia y otros de Vettel. Igualmente el campeonato de Hamilton desde Inglaterra ha sido una auténtica apisonadora, no ha dado lugar a la duda.


Yo de verdad es que no doy credito, ha habido un momento en el que el ferrari era similar al rendimiento del mercedes, en las primeras carreras, solo por que en mercedes ha tenido problemas con las pirelli. A principio de temporada, les costaba poner la temperatura óptima, pero en cuanto han dado con la tecla, justo igual que el año pasado, es decir a partir de silverstone, Mercedes se ha paseado, por que tienen mejor motor y mejor coche.
Se puede especular lo que querais pero la realidad es que desde Silverstone, HAM ha ganado 8 de 11 carreras. Le ha metido a vettel 88 puntos, que es el equivalente a 3 carreras y pico, y en el campeonato de constructores, les han metido 84 puntos pese a que Bottas ha quedado 5º.
De hecho, en 2017, Vettel estuvo más cerca de pelear que este año. Vettel se ha visto forzado a arriesgar, a poner lo que el coche no daba, y ha fallado.
Podemos disfrazar o torcer la realidad, buscar justificaciones, pero el mercedes en cuanto entendieron las gomas, fue el mejor coche de calle, igual que en los otros 4 años anteriores, los puntos son objetivos, y son los que marcan la realidad. En la segunda parte, Mercedes ha arrasado, se han ido cuando han querido. :wink:


Personalmente creo cada vez más que Mercedes juega con todos para que la temporada no sea muy aburrida en cuanto a dominio. Siempre, desde el 2014 llegan a mitad de temporada y sacan algo que les hace arrasar en la segunda mitad. Y lo peor de todo es que quizás escondan algo de rendimiento para que la FIA no meta mano.

Hasta ahora lo más cercano que ha,estado un equipo de disputar un mundial ha sido este año y aún así Hamilton se ha llevado 11 victorias. Repito lo dicho en otra noticia: o la propia Mercedes la caga con el diseño de motor algún año intentando buscar algo o no les van a meter mano. Con este reglamento va a ser casi imposible batirles. Es como intentar batir a RB en aerodinámica.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor acamba » 21 Diciembre 2018, 10:08

Los artículos ahí están, más allá de las opiniones que tenga cada uno. En todos se habla de superioridad de Ferrari. Argumentar que Hamilton ha ganado tal o cual carrera como dando por hecho que ganó por superioridad de su Mercedes es un trile. Por poner dos ejemplos bastante separados en el tiempo, Lewis venció en Baku y en Monza. ¿Era superior Mercedes a Ferrari en Baku o en Monza? Vamos. A lo largo de la temporada se han ido comentando GP a GP los errores de Vettel/Ferrari: China, Azerbaiyán, España, Francia, Alemania, Italia, Singapur, Japón, EEUU y Brasil. Vamos a dejarlo ahí aunque puede haber dudas en cuanto a estrategia en algún GP más. Este mundial era de Vettel, por superioridad mecánica, como lo tenía que haber sido el de 2009. Lo curioso ya no es que sea un piloto sobrevalorado, si no hasta que punto se retuerce la realidad para defenderle.
Última edición por acamba el 10 Enero 2019, 18:10, editado 1 vez en total
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor elmusiloco » 21 Diciembre 2018, 10:18

Justamente ayer daban un programa de TV, brain games, en donde 9 personas opinaban falsamente sobre que línea tenía el mismo largo que la de muestra. La décima persona, que era la que no estaba arreglada y la que verdaderamente se ponía a prueba, dudaba porque veía que los otros 9 se habían equivocado, o al menos eso parecía. Pero siendo esto algo improbable lo más lógico era que él/ella fuera la que estaba errada así que en muchos casos de esta prueba la 10ma persona iba con la respuesta errónea aún cuando de buenas a primeras había elegido la respuesta correcta.
En fin, solo viene bien para ilustrar las manipulaciones que se hacen muchas veces en muchos ámbitos y la prensa, lamentablemente, lo viene haciendo sistemáticamente desde hace años porque en eso está su poder al fin y al cabo.
La prensa brítanica, de donde surgen la mayoría de las noticias de la F1, necesita de un rival de nivel para dar importancia a los logros de su héroe local y si no existe se lo inventan (aunque cuando realmente existió, Rosberg, no lo pudieron ocultar). A esto se suma la prensa italiana que también necesita vender que su escudería es competitiva y de ahí el resultado que todos estos titulares.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor acamba » 21 Diciembre 2018, 10:40

Lo vi. Era la segunda vez que lo daban en La 2. Entonces dices que se sobrevalora a Vettel y, también, el rendimento de Ferrari. El artículo de la Gazzeta está escrito en tono de cabreo por no haber aprovechado la superioridad mecánica. Era crítico. No era una palmada en la espalda de Ferrari.
En este foro se ha comentado cada GP a lo largo de la temporada. Los puntos que han dejado escapar Ferrari/Vettel son muchísimos pero da igual, seguimos con lo de que Mercedes domina a placer el campeonato.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor Ras » 21 Diciembre 2018, 11:26

AriVatanenF1 escribió:Personalmente creo cada vez más que Mercedes juega con todos para que la temporada no sea muy aburrida en cuanto a dominio. Siempre, desde el 2014 llegan a mitad de temporada y sacan algo que les hace arrasar en la segunda mitad. Y lo peor de todo es que quizás escondan algo de rendimiento para que la FIA no meta mano.

Hasta ahora lo más cercano que ha,estado un equipo de disputar un mundial ha sido este año y aún así Hamilton se ha llevado 11 victorias. Repito lo dicho en otra noticia: o la propia Mercedes la caga con el diseño de motor algún año intentando buscar algo o no les van a meter mano. Con este reglamento va a ser casi imposible batirles. Es como intentar batir a RB en aerodinámica.


Fuera de conspiraciones judeomasónicas...

¿No fue Vettel el que dijo que se habían equivocado en unas mejoras del Ferrari y les habían estado lastrando? Posterior a esto volvieron a mejorar.

¿Trabaja Vettel para Mercedes o Ferrari? Porque si lo hace para Ferrari, como apunta el mono que lleva puesto....¿por qué querría ocultar el juego que afirmas hace Mercedes?

Además, Ferrari también fue superior a nivel motor, hasta que introdujeron el sensor adicional en las baterías, ¿no?.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor AriVatanenF1 » 21 Diciembre 2018, 13:33

Ras escribió:
AriVatanenF1 escribió:Personalmente creo cada vez más que Mercedes juega con todos para que la temporada no sea muy aburrida en cuanto a dominio. Siempre, desde el 2014 llegan a mitad de temporada y sacan algo que les hace arrasar en la segunda mitad. Y lo peor de todo es que quizás escondan algo de rendimiento para que la FIA no meta mano.

Hasta ahora lo más cercano que ha,estado un equipo de disputar un mundial ha sido este año y aún así Hamilton se ha llevado 11 victorias. Repito lo dicho en otra noticia: o la propia Mercedes la caga con el diseño de motor algún año intentando buscar algo o no les van a meter mano. Con este reglamento va a ser casi imposible batirles. Es como intentar batir a RB en aerodinámica.


Fuera de conspiraciones judeomasónicas...

¿No fue Vettel el que dijo que se habían equivocado en unas mejoras del Ferrari y les habían estado lastrando? Posterior a esto volvieron a mejorar.

¿Trabaja Vettel para Mercedes o Ferrari? Porque si lo hace para Ferrari, como apunta el mono que lleva puesto....¿por qué querría ocultar el juego que afirmas hace Mercedes?

Además, Ferrari también fue superior a nivel motor, hasta que introdujeron el sensor adicional en las baterías, ¿no?.


Ferrari fue superior porque estaba bordeando el reglamento. Rompiendo las normas hasta Honda sería superior. Como tú dices, cuando colocaron un sensor adicional a petición de los equipos, ya no volvieron a ese rendimiento y Mercedes se fue. A Ferrari le viene pasando lo mismo desde hace años, llegan a mitad de campeonato y su rendimiento cae en comparación a otros equipos. Ese error en las mejoras no es nada nuevo en ellos.

Con la de basura y chanchullos que ha salido tanto de la FIA como de algunos equipos lo último que hago es creer todo lo que dicen o me muestran. Si algo han demostrado es que en F1 los intereses en los despachos cuentan mucho, así que lo siento si no me creo todo lo que me ponen delante de los ojos :wink: . Si tú te fías de lo que dicen, perfecto. Otros miramos los actos.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor Joselo » 21 Diciembre 2018, 22:43

Ahora se opina con "el diario del Lunes", así claro que es más fácil... pero lo real es que será cuestión entonces revisar lo que hemos escrito cada uno de nosotros a los largo de la temporada y así se podrá confirmar quienes decíamos que Ferrari ganaba la mayoría de las veces más por desaciertos de Mercedes Benz que por aciertos propios :roll: ... ¿No es así Trupon? :wink:
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¿El huevo o la gallina? ...
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de tal forma que la gallina es un pretexto (imprescindible) para que existan los huevos.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor Trupon » 22 Diciembre 2018, 00:13

Los problemas aerodinámicos de verano ahí estan, sí, pero tampoco dramáticos, y todo y con eso Ferrari era la ganadora de este mundial, por acierto propio :wink: Ni Ferrari ni Vettel van a salir diciendo que han tirado este título por la borda, que lo han regalado, aunque así haya sido. Porque éste ha sido el primer año que Mercedes para ganar ha necesitado el suicidio del rival. :wink:

Lo que esto nos indica es que Ferrari está ahí y que si los cambios aerodinámicos innecesarios y mal implantados no lo impiden, tendremos otra apasionante lucha por el título, espero que esta vez hasta el final y con color rojo.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor elmusiloco » 22 Diciembre 2018, 10:25

Así como en clasificación uno ve que en Q1 y en Q2 los Mercedes no destacan mucho o son inclusive superados y llega Q3 y con el botón mágico o lo que sea tienen ese rendimiento adicional que los otros no, un poco lo mismo pasa a nivel temporada. Un dato interesante fue el que un comentarista dio en una de las últimas carreras: Ricciardo tuvo más abandonos en 2018 que Hamilton en todos los 5 años de la era híbrida. Mientras los rivales van al límite mecánico todo el tiempo y terminan penalizando con abandonos o puestos en la grilla, Mercedes puede dosificar su esfuerzo y aún así ganar.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor acamba » 22 Diciembre 2018, 10:40

Lo de Ricciardo es caso aparte que no tiene nada que ver con lo que se está hablando, a saber, la superioridad de Ferrari en la mayor parte de la temporada 2018. Vettel no tuvo ni un sólo abandono por problema mecánico en toda la temporada. Antes al contrario, se puede hablar de robustez de Ferrari ya que el alemán terminó todas las carreras, excepto la de Alemania, a pesar de sufrir trompos, toques, golpes... en muchas de ellas. Lo que le complicó el campeonato a Vettel no fue ningún problema mecánico ni de falta de rendimiento. Lo que le complicó el campeonato fue el octavo puesto en China, el cuarto puesto en Bakú, el cuarto puesto en Montmeló, el quinto puesto en Francia, la retirada en Alemania, el cuarto puesto en Monza, el tercer puesto en Singapur, el sexto puesto en Japón y el sexto puesto en Brasil. Resultados todos en los que, de no haber mediado algún error del muro o del piloto, hubieran sido mucho mejores. Y también, como no decirlo, lo que fastidió el campeonato de Vettel fue un Lewis casi perfecto en la temporada.
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Re: Sobre la superioridad de Ferrari en 2018

Mensajepor GTO » 23 Diciembre 2018, 19:08

elmusiloco escribió:Justamente ayer daban un programa de TV, brain games, en donde 9 personas opinaban falsamente sobre que línea tenía el mismo largo que la de muestra. La décima persona, que era la que no estaba arreglada y la que verdaderamente se ponía a prueba, dudaba porque veía que los otros 9 se habían equivocado, o al menos eso parecía. Pero siendo esto algo improbable lo más lógico era que él/ella fuera la que estaba errada así que en muchos casos de esta prueba la 10ma persona iba con la respuesta errónea aún cuando de buenas a primeras había elegido la respuesta correcta.
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Hay un verdadero interes por parte de la Fia y de los equipos grandes de que los aficionados creamos que los campeonatos estan siendo realmente disputados. Y la prensa es la primera interesada en que leamos sus articulos, si se pierde el interes por la F1, los periodistas especializados se van al paro.

Creo que debemos de fiarnos de nuestros ojos, y que nadie consiga hacernos luz de gas. En los ultimos 5 años, mercedes ha arrasado, decir que ha habido una lucha por el campeonato es caer en el engaño.
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